http://one-way.ru/forum Этика поведения ru aleksne@one-way.ru Ya:Rss revision 15.09.2008 (IP.Board 2) http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=4327 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=4327&view=findpost&p=19197 Подскажите, что уже нельзя делать отлученному от церкви (пятидесятников)?<br />Если это сестра, то должна ли она покрывать голову?<br />С ней уже нельзя приветствоваться? Если нельзя, то как же так здороваться, чтобы не обидеть? Tue, 27 Jul 2010 11:08:36 +0400 http://one-way.ru/forum/index.php?showuser=8796 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=4275 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=4275&view=findpost&p=18021 <!--quoteo--><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><!--quotec-->«Только бы не пострадал кто из вас, …как посягающий на чужое» 1 Петр. 4:15<br /><br /> В одной древней притче рассказано, что некий учитель сказал ученику, принесшему ему в пищу вкусные, спелые, красивые, но УКРАДЕННЫЕ яблоки (украл потому, денег не было, а в подаяние давали не очень хорошие): "Я не приму этот дар, ибо тот, кто ворует ДЛЯ МЕНЯ, на самом деле ворует У МЕНЯ..."<br /> Конечно же, он имел ввиду то, что воруя яблоки, мы на самом деле теряем наши ДУШИ...<br /><br /> Цель создания данного материала - попробовать разобраться в весьма щепетильном вопросе, который возникает у потребителей аудио-видеопродукции, тем более, если речь идёт о христианах, Т.е. рассмотреть духовный аспект этой темы.<br /> О том, что определённая проблема в выработке собственного отношения к копированию кассет и дисков существует, вряд ли будет кто-то спорить. Т.к. её отсутствие является свидетельством либо личной святости (что при ближайшем рассмотрении оказывается обольщением), либо дремучего невежества.<br /><br />ПЛАТИТЬ, ИЛИ НЕ ПЛАТИТЬ?..<br /><br /> Цель создания данного материала - попробовать разобраться в весьма щепетильном вопросе, который возникает у потребителей аудио-видеопродукции, тем более, если речь идёт о христианах, Т.е. рассмотреть духовный аспект этой темы.<br /><br /> О том, что определённая проблема в выработке собственного отношения к копированию кассет и дисков существует, вряд ли будет кто-то спорить. Т.к. её отсутствие является свидетельством либо личной святости (что при ближайшем рассмотрении оказывается обольщением), либо дремучего невежества.<br /><br /> А если проще - то при желании приобрести понравившуюся кассету или диск, что вы делаете дальше:<br /><br /> - спрашиваете, сколько стоит, и приобретаете - если цена кажется вам приемлемой?<br /><br /> - ищете возможность сделать себе копию для дальнейшего пользования, т.к. это кажется вам выгоднее, чем тратить деньги на приобретение?<br /><br /> - ищете возможность оказать услугу наибольшему количеству друзей и знакомых, предлагая им переписать себе то, что вы недавно переписали у кого-то?<br /><br /> Ограничимся рассмотрением этих вариантов для простоты и наглядности. Полемика вокруг приемлемости использования каждого из вариантов разворачивается прямо пропорционально развитию технических средств для копирования и распространения через СМИ. И чем легче становится доступ к информации, тем сложнее заставить себя задуматься: а нужно ли вообще платить, и за что?..<br /><br /> Законно-правовую сторону вопроса пока оставим, с целью сосредоточиться на духовно-нравственном аспекте, который и лежит в основе любого явления. Ибо никто из нас не в состоянии исполнить ЗАКОН в полной мере, а потому не в праве судить другого, если только его не обязывает к этому служебное положение.<br /><br /> Предлагается посмотреть на проблему под определённым углом, знакомым каждому христианину в повседневной жизни, а именно - с чем можно сравнить прослушивание или просмотр кассеты или диска? К примеру, с посещением воскресного или даже будничного Богослужения? Почему?..<br /><br /> Каждый из нас призван быть "...Царём и священником Богу Всевышнему". Какова задача священника, работающего над подготовкой очередной проповеди? Послужить людям тем даром, который дал ему Бог. Будь то личные таланты и способности, или же откровения, являющиеся плодом его ежедневных усилий, прилагаемых в «тайной комнате», для построения личных взаимоотношений с Небесным Отцом. <br /><br /> Целью создания того или иного произведения, записанного позже на диск или кассету, является также ни что иное, как послужить людям своим даром, талантом и получаемыми откровениями. Тем, чем Бог наделил тебя в избытке как раз для того, чтобы ты смог делиться ими со всеми, кто находится в поиске ответов на свои вопросы и нужды, кто испытывает потребность в общении с близкими по духу.<br /><br /> Ведь если ты имеешь чего-либо в избытке, естественное желание - поделиться, ибо "блаженнее давать...". Особенно если уверен, что то, что имеешь, настолько важно, что ты просто обязан сделать это достоянием других. И естественно, что ты хочешь сделать это максимально хорошо, качественно, профессионально. Даже если это потребует от тебя значительных затрат времени и усилий. А если узнаешь, что, затратив определённое количество средств, можно получить продукт не только местного, но и мирового класса...<br /><br /> Это тоже интересный вопрос - насколько хорошим нужно стараться сделать продукт? Сколько именно необходимо затрачивать сил и средств, не считая времени, которое само по себе является ценностью? Но Слово ясно говорит об этом: "Что ни делаешь - делай, как для Господа...". И это мобилизует, не позволяет расслабляться и халтурить, потому и невозможно со стороны оценить наверняка - чего это стоило тому, кто решился представить плоды своих трудов к всеобщему обозрению.<br /><br /> И сам исполнитель весьма удовлетворён уже тем, что его труд воплотился в продукт, он искренне верит в полезность этого продукта. В то, что плодом его усилий будет радость тех, кто захочет им воспользоваться. И естественно, что успех исполнителя вправе разделить те, кто помогал ему в воплощении его замысла в конечном продукте, ведь они славно потрудились с ним вместе.<br /><br /> А каждый трудящийся, как мы знаем, "...достоин пропитания". А откуда возьмутся средства на восполнение нужд тех, кто всё это время, затраченное на производство продукта, был в одной команде, объединённой предвкушением успеха конечного результата - увидеть счастливые лица потребителей этого продукта и ощутить похвалу от Господа? Не говоря уже об удовлетворении от осознания того, что ты сделал всё, что умел на данный момент. Хотя мог бы и лучше, если бы средства позволили...<br /><br /> Откуда они могут придти, эти средства, для того, чтобы следующий продукт был лучше предыдущего? Священникам, как известно, Бог повелел кормиться от благовествования. Когда те, чьих сердец коснулось Слово, своими приношениями поддерживают служителей материально. Также служитель может быть вдохновлён Богом к написанию книг и изданию собственных проповедей.<br /><br /> В случае с исполнителями чаще всего финансы поступают от продажи этого уже завершённого продукта, который смогли создать с теми средствами, что были на данный момент. А как идут эти продажи, и что влияет на их величину? Да именно отношение каждого отдельно взятого потенциального потребителя, то есть тебя и меня к такому вопросу, как покупать, или переписывать? Платить, или не платить?..<br /><br /> Действительно, это личное дело каждого - платить, или не платить за прослушивание или просмотр. Точно такое же, как то - какую сумму опускать в ведро для пожертвований. Никто не в праве тебя осуждать, и даже Бог этого не делает, что ты можешь ощущать по состоянию своего сердца. И Бог найдёт способ благословить исполнителя, даже если человек этого не захочет сделать. Так же, как Он благословляет священников и всех тех, кто верно служит Ему.<br /><br /> Но какие плоды ты сам рассчитываешь видеть в своей жизни, ибо "какой мерой меряешь, такой и вам отмерят..."? И какой совет дашь ближнему своему, когда он спросит: "А нужно ли вообще платить, и за что?.."<br /><br />P.S. Тому же, кто задастся мыслью об уместности сего послания, хотелось бы задать встречный вопрос: можно ли представить себе сбор пожертвования без призыва к пожертвованию, объясняющего саму суть этого служения?..<br /> <br /><br /><br />МИФ, КОТОРЫЙ МЕШАЕТ РОССИИ БОГАТЕТЬ.<br /><br />«Если взять немного у государства, государство не обеднеет» — такой миф существовал в России во времена Советской власти. Советский Союз развалился, вскоре умер и этот миф. Однако на его месте возник другой миф, о нем и пойдет речь в этой статье.<br /><br /><br />Суть нового мифа заключается в том, что основная масса живущего в России народа полагает: «Если взять немного у других, они не обеднеют, а я буду жить лучше». В результате мы крадем у Билла Гейтса, покупая его программы за бесценок, мы крадем у Аллы Пугачевой, покупая нелицензионные кассеты с ее песнями, мы крадем у многих других отечественных и зарубежных производителей аудио-, видеопродукции и программного обеспечения, покупая их товары на пиратском рынке. Но становимся ли мы от этого богаче?<br /> <br />Для того чтобы ответить на этот вопрос, представим себе модель общества, состоящего из 100 программистов. Пусть в этом обществе соблюдается библейская заповедь «не кради» и все программисты честно покупают нужные им программы у других. Предположим, каждый из членов этого общества за год разработал и продал программ в среднем на 1000 долларов. Каким будет в этом случае ВВП (валовый внутренний продукт, отражает экономическое могущество государства — А. П.)? Ответ очевиден — 100 тысяч долларов.<br /><br />Теперь предположим, что в этом обществе ни один из программистов не соблюдает заповедь «не кради», и все они воруют друг у друга нужные им программы (почти совсем как в современной России). Пусть за год они украли друг у друга программное обеспечение в среднем на 1000 долларов каждый. Каким будет ВВП в этом случае? Ответ тоже очевиден: ноль долларов&#33;<br /><br />В первом случае, когда в обществе выполняется заповедь «не кради», все члены общества стали за год богаче в среднем на 1000 долларов каждый. Во втором же случае, когда заповедь «не кради» не соблюдается, они остались такими же бедными, как и год назад. Украденное не делает человека богаче.<br />Я хочу описать явление, которое можно назвать «круговоротом роста благосостояния в обществе».<br /><br />Представим себе богатого человека, который разбогател благодаря производимым им товарам и услугам. Этот человек получил прибыль от продажи своей продукции и решил нанять строителей, чтобы построить себе хороший загородный дом. Строители, построив хороший дом, получили хорошие деньги, которые решили потратить на бытовую технику. В свою очередь, производители бытовой техники, получив прибыль от продажи ее строителям, решили выдать премии работникам. Эти работники, получив премии, воспользовались товарами и услугами первого в нашей истории богатого человека, который снова получил прибыль. Круг замкнулся.<br /><br />Когда кто-то у кого-то приобретает товары и услуги, то прибыль, полученная в результате этой сделки, не исчезает бесследно. Она порождает прибыль других производителей товаров и услуг, потом других и так далее. Общество, в котором непрерывно происходит этот процесс, из года в год становится богаче… но только при условии, что в этом обществе соблюдается заповедь «не кради».<br /><br />Теперь представьте себе, что в какой-то деревне половина ее жителей выращивает свои овощи и фрукты для продажи на рынке. Вторая половина жителей ворует их и тоже продает на рынке, но по более низким ценам (они не тратились на обработку почвы, на семена, на опыление от вредителей и т. д.). Как вы думаете, смогут ли разбогатеть жители этой деревни? Очевидно, что воры просто разорят тех, кто работает честно. Да и сами воры богатыми, в конце концов, не станут: после разорения честных тружеников воровать будет уже не у кого.<br /><br />Примерно такая ситуация существует на российском пиратском рынке нелицензионной продукции. Миф заставляет нас думать: «Если я куплю нелицензионную кассету с песнями Аллы Пугачевой, она от этого не обеднеет». В результате Алла Пугачева не получит заработанную своим талантом и трудом прибыль и не построит себе загородный дом. Строители не получат доход и не купят бытовую технику. В свою очередь, производители бытовой техники не получат премии и так далее. Все мы останемся бедными. Миф «если немного украсть у других, они не обеднеют» мешает России богатеть.<br /><br />Но как решить проблему рынка нелицензионной продукции? Наше правительство пытается решить ее уже много лет, но безуспешно. А вместе с тем, данная проблема решается просто и быстро, буквально «в два счета»:<br />1. Необходимо ввести большие штрафы за продажу нелицензионных аудио-, видеокассет и программного обеспечения (5-10 тысяч рублей или больше). Половина штрафа должна идти на оплату работы сотрудников, поймавших нарушителя. Обязательное условие: налагать штрафы должны иметь право несколько разных структур (милиция, ГИБДД, добровольная народная дружина, общество охотников-рыболовов и так далее). По большому счету не важно, кто будет иметь право штрафовать нарушителей, важно, чтобы между ними была конкуренция.<br /><br />2. Получение взятки сотрудниками, имеющими право налагать штрафы за продажу нелицензионной продукции, необходимо считать крышеванием. А любого рода крышевание необходимо наказывать огромными штрафами с одновременным лишением права работать в правоохранительных органах. Размер штрафа должен быть в пределах от 500 тысяч рублей и выше. Ловить лиц, обеспечивающих крышевание, должны разные конкурирующие (обязательное условие) структуры, например, ФСБ, сотрудники внутренней безопасности и т. п. Половина наложенного штрафа должна идти на оплату сотрудников этих структур.<br /><br />Как только будут введены эти две меры, уже через две недели вы не сможете найти нелицензионный Windows, а также любые другие нелицензионные программы для своего персонального компьютера. Рынок нелицензионной аудио-, видеопродукции и программного обеспечения исчезнет или, по крайней мере, уменьшится в сотни и тысячи раз.<br />Пострадают ли в результате уничтожения рынка пиратского программного обеспечения рядовые пользователи персональных компьютеров? Почти не пострадают, потому что вместо Windows и других относительно дорогих программ существует очень широкий спектр альтернативных, дешевых и даже бесплатных программ (например, Lunix). Что же касается профессионалов в программировании, на то они и профессионалы, чтобы зарабатывать деньги и покупать профессиональное программное обеспечение, делая друг друга (и нас вместе с ними) богаче.<br /><br />Моя жена несколько лет назад в течение года училась в США. Четырем студентам из России, среди которых была и она, понадобился Windows. Решение пришло быстро: нужно в складчину купить один комплект Windows и установить его на все четыре компьютера. Так и сделали. Через какое-то время к моей жене зашел в гости один знакомый американец, увидел на компьютере заставку Windows и воскликнул: «О, ты купила себе Windows&#33;» Моя жена рассказала ему, каким образом она приобрела эту программу.<br /><br />Интересной была реакция американца. Он несколько минут молчал, видимо соображая, что же произошло. Потом сказал: «Вы же украли 3 комплекта Windows у компании, которая их производит&#33; Вы также обокрали дистрибьютора и магазин, которые занимаются распространением и продажей программного обеспечения, поскольку они недополучили три четверти своей прибыли».<br /><br />А наши студенты не могли взять в толк: «Как же украли? Мы же честно купили этот Windows&#33;»<br /><br />Уважаемый читатель&#33; Не потому ли американцы богаты, что использование нелицензионной продукции они считают воровством? И не потому ли мы являемся бедными, что полагаем: «если немного взять у других, они не обеднеют»?<br />Александр Плясовских,<br />кандидат техн. наук, доцент,<br />специально для «В. З.»<br /><br />Все права на материалы, находящиеся на сайте VZOV.RU, охраняются в соответствии с законодательством РФ, в том числе, об авторском праве и смежных правах. При любом использовании материалов сайта и сателлитных проектов, гиперссылка (hyperlink) на VZOV.RU обязательна.<br />Адрес электронной почты редакции газеты: mail@vzov.ru<br /><br /> <br /><br /><br />РОБИН ГУДЫ И КОНКУРЕНТНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО<br />Одно из распространённых заблуждений некоторых христиан состоит в том, что им кажется, что можно добиться стабильных результатов, да ещё и в долгосрочной перспективе, БЕЗ материального стимулирования, или же при недостаточности его...<br /><br />Пытаясь работать за бесплатно, ты сам того не заметив, снизишь требовательность к себе, что приведёт к снижению ответственности. А как мы знаем СВОБОДА = ОТВЕТСТВЕННОСТЬ (из книги "Бремя свободы" М. Монро), значит велика вероятность потерять свободу, попав в зависимость от людей, обстоятельств и т.д. Когда-то я сам об этом не задумывался, представляешь?..<br /><br />Те люди, которые "пиратят" в церкви, как раз в такую несвободу и попали. И всё из-за того, что побоялись взять на себя ответственность за то, чтобы брать ДОСТОЙНУЮ плату за легальный продукт, и эта кривая дорожка привела их сначала к тому, чтобы ВЗЯТЬ чужое (и этому есть хоть какое-то оправдание, типа "денег нет"), сделав копию кассеты или диска для себя.<br /><br />Но худшее состоит в том, что при этом появляется соблазн это чужое кому-то ещё и продать&#33;.. А появляется он потому, что тебе на полном серьёзе вдруг эта ситуация видится как КОНКУРЕНТНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО (украденный товар сказочно дёшев&#33;), которое ну просто ГРЕХ не использовать&#33;...<br /><br />Комизм (или ужас) ситуации заключается в том, что таким образом ты как раз и попадаешь в этот самый ГРЕХ, который из-за твоего обольщения (возникшего как следствие непослушания), видится тебе чуть ли не подвигом.<br />Ну как же - дал народу то, что он хочет, и при этом гораздо дешевле, чем во всяких там прайс-листах&#33;.. От такого "геройства" тут же приходит эйфория.<br />Думаю, большого ума не нужно, чтобы догадаться об истинном "источнике"<br />подобного возбуждённого состояния?..<br /><br />И сам себе кажешься чуть ли не Моисеем-освободителем... Эдаким Робин Гудом, вершащим высшую справедливость - наказывая всяких там "жадных торгашей" и "мелочных исполнителей", которым "не хватает веры в то, что Бог их обеспечит всем необходимым, если они будут продавать по себестоимости<br />(читай: раздавать бесплатно) свои произведения"...<br /><br />Пишу эти вещи не по наслышке, т.к. сам был пиратом, сам всё это переживал, причём будучи уже христианином... Но слава Богу, по благодати получил освобождение. И потому не жалею времени и сил на то, чтобы спасти хотя бы некоторых от беды, в которую так легко попасть, и так трудно потом выбраться, не зная механизма дьявольского обольщения. Можешь почитать об этом подробнее у Д. Бивера, в его книге "Под кровом Всевышнего".<br /><br />В огромной надежде быть правильно понятым,<br />и искренним уважением, Николай.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> <a href="http://www.3-16.ru/index.php?show_aux_page=22" target="_blank">ПИРАТСТВО. www.3-16.ru</a><br /><br />А вот другое мнение:<br /><!--quoteo--><div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'><!--quotec-->Плачевна ситуация, когда христианские исполнители называют братьев ворами за то, что те безвозмездно пользуются плодами их трудов, ища при этом защиты в юридических институтах мира. Я абсолютно убежден, что термин «интеллектуальная собственность» не должен применяться к духовной сфере, потому что естественно возникает вопрос, чья именно это собственность. Если источник музыкального или другого материала Бог, как тогда получается, что доступ к нему возможен только для тех, кто способен за него заплатить? Как-то нехорошо звучит, не правда ли? У меня двое детей, жена студентка. Каждый месяц из того богатого духовного материала, который представлен у распространителей, я могу позволить себе купить только одну кассету и одну книгу, все остальные Божьи откровения для меня недоступны по причине моей неплатежеспособности. И меня шокирует, когда братья называют меня вором за то, что я скачал книгу из Интернета или переписал кассету. Мне тяжело представить, чтоб такое могло происходить в атмосфере, царившей в первой церкви:<br /><br />Деян.4:32-35 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее... Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.<br /><br />Никто ничего не называл своим, все было общее. Какая большая должно быть была толпа «халявщиков». Я ничего не имею против музыкантов и авторов иных материалов, которые живут за счет их продажи. Я против всякого рода «копирайтов», и надписей на кассетах. Заповедью «не воруй» на самом деле пытаются прикрывать свое неверие в Божье обеспечение. Воспользуешься бесплатно таким «откровением» и все—Царства Божьего не наследуешь. Может быть таким авторам ради любви к народу Божьему было бы лучше не искушать его своей продукцией. Честно говоря, я бы молча слушал доводы защитников прав «духовной собственности», если бы не было других примеров, когда на своих кассетах и книгах служители пишут: «Не позвольте дьяволу остановить вас от распространения этой кассеты» или «Я приветствую любое некоммерческое использование данной книги или её частей. Копирование, перепечатывание и модификация содержащихся в ней материалов не требует дополнительного разрешения».<br /><br />По поводу фразы «трудящийся достоин пропитания». В трёх местах Писания в связи с этим выражением нет ни намека на какое-либо требование оплаты духовных услуг. Напротив, в Мф.10 на два стиха выше написано «даром получили, даром давайте». В Лк.10 тоже самое. Речь идет о том, что апостолы могли пользоваться тем, что им предлагали, а не требовать этого. Апостолы должны были отказаться от собственных ресурсов и целиком положиться на Божье обеспечение. Как наивно и легкомысленно это должно выглядеть в глазах тех, кто руководствуется в реализации своих планов суммой возможной прибыли. Не нужно называть служением то, что регулируется и существует благодаря законам шоу-бизнеса. В Америке, к примеру, дело до абсурда доходит. Существует целая христианская индустрия, занимающаяся регистрацией всех новых мелодий и песен. Исполнение их без соответствующей оплаты и разрешения чревато последствиями. Однажды норвежские миссионеры дали нам послушать кассету с поклонением. Замечательная музыка. На нее так прекрасно легла одна театральная сценка. Когда все уже было готово и отрепетировано оказалось, что для использования этой музыки нужно специальное разрешение авторов. Неужели по Божьей воле ставятся такие преграды? Чем мотивирована такай защита? Любовью к народу Божьему, для которого, как авторы говорят, и предназначены их материалы, или желанием материального благополучия и гордостью («все должны знать, что это именно я написал/сочинил/исполнил»).<br /><br />—Я столько денег затратил на этот проект, именно поэтому я защищаю свои права на получение от него максимальной прибыли.<br /><br />Тогда служителям нужно составить прейскурант предоставляемых услуг, а прихожанам требовать от них заботы и помощи адекватной их десятинам и пожертвованиям. Если жизнь по вере означает постоянный поиск того, как получить от своего служения максимальную прибыль, то я по такой вере жить не собираюсь. Эта вера постоянно находится в поиске путей, какими Божьи благословения придут в мою жизнь. Разве этим духом пронизано все Писание?<br /><br />1Тим.5:17,18 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.<br /><br />1Кор.9:11 Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?<br />Это написано для церкви. Как она должна относиться к тем, кто ей служит. Речь идет о добровольной жертве, но никак не о плате за духовные услуги. А вот что написано для носителей даров, в том числе и музыкальных:<br /><br />Матф.6:25,26 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?<br /><br />Ох уж эти права. От многих христиан сегодня только и слышно: «Имею право&#33; Имею право&#33;» Наш век называют веком гуманизма (homo—человек). И именно этим веком стало сильно попахивать в Церкви. Мы и Библию теперь изучаем с целью найти, какие же еще нам права полагаются. Мы теперь законы хорошо знаем—можем обидчика и по судам затаскать. Знай наших&#33; У христиан тоже есть права, достоинство и зубы&#33; И как-то уже стало забываться, что христианство—это путь самоотречения (полный отказ от собственных прав). Вот теперь наши права:<br />ударили по щеке—подставь другую<br />забрали одежду—отдай и белье<br />принуждают к несправедливой работе—сделай в два раза больше<br />оскорбили, оболгали—благослови от всего сердца<br />унизили, обманули, предали, обокрали—не мсти<br /><br />Хочешь знать как нам относиться к себе?<br /><br />1Кор.4:1 Итак каждый должен разуметь нас, как служителей (хупоретос) Христовых и домостроителей таин Божиих.<br />Хупоретос—низшая каста рабов в Римской империи (прикованные цепями гребцы на галерах). Вот тебе и права.<br /><br />Лук.14:11 ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.<br />Вот тебе и достоинство.<br /><br />Деян.4:32 и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее...<br />Вот тебе частная собственность и авторские права.<br /><br />По большому счету любовь характеризуется нашей способностью отказываться от собственных прав ради блага ближнего. Все наши проблемы, в том числе и с авторскими правами, связаны с тем, что мы ищем библейские основания друг для друга: «Смотри, как ты должен ко мне относиться». Вместо того, чтобы искать поводы, чтобы нам послужили, мы должны искать возможности служить самим. Вот тогда музыканты будут думать не о прибыли, а о том как сделать свои записи максимально доступными, а церковь будет думать о том, как поддержать музыкантов. Откажись от своих прав, и тогда их у тебя никто не сможет забрать. Вот истинная свобода во Христе.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--> <a href="http://www.music4jesus.ru/articles/copyrights" target="_blank">Об авторских правах.music4Jesus—музыка для Иисуса </a> Wed, 08 Jul 2009 19:36:46 +0400 http://one-way.ru/forum/index.php?showuser=2 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=3915 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=3915&view=findpost&p=11371 Хочу спросить совета.<br />Недавно я познакомился с одним братом.<br />Как выяснилосьв разговоре, он работает на работе, где складывают и красят игральные автоматы.<br />Работают с ним и неверующие парни.<br />Мне стало как-то не по себе от такой "работы" брата...<br />Кроме того, уверен, что пастор ЗНАЕТ о таком его "занятии"...<br /><br />Как вы думаете: имет ли право христианин заниматься такой работой?<br />Если нет...то как должен поступить я: обличить? Wed, 08 Oct 2008 11:04:21 +0400 http://one-way.ru/forum/index.php?showuser=9150 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=3779 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=3779&view=findpost&p=9314 Нашел у известного латвийского проповедника, пастора Алексея Ледяева несколько цитат (все взяты в открытых источниках, их достоверность легко проверить). Интересно услышать мнение христиан, разделяете ли вы мнение пастора "Нового Поколения", и является ли оно подлинно христианским?<br /><br />1) "Один журналист уже запарил меня своим вопросом: «Почему вы ездите на машине?», я ему говорю: «А почему ты ездишь на трамвае? Трамвай ведь дороже стоит, чем моя машина&#33;» ...Ну кто тебе мешает — пойди, открой церковь и стриги своих овец&#33; Собирай, проповедуй, втирай, грузи их. А потом стриги — три шкуры снимай, пять шкур. Ну кто тебе мешает? Иди и живи&#33;" <br /><br />2) Из интервью журналисту телепрограммы "Угол" А.Шевченко (выложено на сайте НП):<br /><br />А.Шевченко - Как же, скажите, ни у кого не вызовет агрессии, то, что Вы делаете иногда непреемлимые вещи в церкви? Например, когда Вы ставите унитаз на сцене и учите христиан ходить в туалет в церкви? Вообще, правда ли это? <br /><br />А.Ледяев - Да, это правда. И я объясню почему. Мы сделали туалет, сделали европейский ремонт, потратили кучу денег. Кабинки, унитазы, крышки, словом все было “под евростиль”. Но что ты будешь делать, если люди не умеют пользоваться туалетом? Если их мама не научила. И туалет за три дня, извините меня, за выражение так обосрали, что стыдно было заходить туда&#33; Мы собрали совет старейшин и начали думать, как решить эту проблему. Я решил объяснить людям. Вы можете даже купить эту видеокассету у нас в церкви и посмотреть. Там ничего похабного или вульгарного нет. Я им простым духовным языком объяснил, как нужно ходить в туалет. И я в этом не вижу ничего зазорного. Бог тоже учил израильский народ ходить в туалет: “Кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею [яму] и опять зарой [ею] испражнение твое; ибо Господь Бог твой ходит среди стана твоего…”. Скажите, может быть, здесь Бог тоже сделал что-то “не так”, проинструктировав свой народ?<br /><br /><b>А.Ш.- </b> Чем Вы мотивируете то, что Вы в своей проповеди часто употребляете очень резкие слова?<br /><br /><b>А.Л. </b> - Во-первых, Бог дал каждому из нас право быть самим собой. Я хочу быть понятным как для зеков, так и для политиков. Понимаете, есть блюда обычные, а есть блюда острые. Мне, например, нравится острая кухня.<br /><br /><b>А.Ш.</b> - Знаете, в ресторанах есть спрятанные камеры, чтобы повара не плювали в блюда. И мне кажется, что когда Вы называете человека “и....от”, вы плюёте в подаваемое блюдо, которое с удовольствием съели бы Ваши слушатели, но многие этим претыкаются. Посмотрите на проповеди Сперджена, это ведь христианские классические проповеди&#33;<br /><br /><b>А.Л.- </b> А почитайте Мартина Лютера в оригинале&#33; Какие он выражение подбирал, выступая против противников реформации? Почитайте то, как выражался Иоанн Креститель, называл их “ехидны” (порождения ехиднины&#33; кто внушил вам бежать от будущего гнева? Лук. 3:7) Мои выражения ещё пустяки по сравнению с тем, что он говорил. Если бы Дух Святой огорчался тем, как мы проводим наши служения, то он бы ушел от нас, и не было бы ни помазания, ни присутствия Божьего на наших служениях. Моя жена мне часто говорит: “У тебя на служении то такой “ржак”, что под кресла можно залезть, а в конце молитва покаяния, сокрушения”. Если бы Духу Святому не нравилось, Он бы вообще давно ушел, и мы бы на этих анекдотах “зависли бы как на вилах”. Ведь по сути, наша цель спасать погибающий мир. Thu, 19 Jun 2008 18:56:26 +0400 http://one-way.ru/forum/index.php?showuser=8879 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=23 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=23&view=findpost&p=86 "Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей". <br />Что значит не любить мир? Что подразумевается под миром и как предлагается выражать свою нелюбовь к нему? Sun, 05 Mar 2006 15:23:39 +0300 http://one-way.ru/forum/index.php?showuser=3 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=17 http://one-way.ru/forum/index.php?showtopic=17&view=findpost&p=57 Известно, что наиболее щекотливая тема для сестер - это тема про то, как подобает одеваться истинным дочерям Царя...<br />Я хочу открыть эту тему, потому что в моей церкви это очень большая проблема и я бы хотел обратить внимание сестер на неё.<br />Конечно, хотелось бы услышать и мнения других братьев и сестер по этой теме.<br /><br />Вот стихи из Библии, которые мне бы хотелось привести в качестве путеводителя по этой теме:<br /><!--QuoteBegin-1&#045;е Тимофею 2:9&#045;10+--><div class='quotetop'>Цитата(1&#045;е Тимофею 2:9&#045;10)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->«Чтобы также и жены, <b>в приличном одеянии</b>, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением [волос], не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою, но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию». (1-е Тимофею 2:9,10)<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><!--QuoteBegin-1&#045;е Петра 3:3&#045;4+--><div class='quotetop'>Цитата(1&#045;е Петра 3:3&#045;4)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->«Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде, но сокровенный сердца человек в нетленной [красоте] кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом». (1-е Петра 3:3,4)<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />Есть и другие стихи, которые мне бы хотелось, что вы тоже процитировали.<br />Из вышеприведенных стихов следует, что одеваться следует:<br />1. прилично<br />2. "стыдливо"<br />3. скромно (в плане украшений и одежд).<br />4. немногоценно (т.е. недорого).<br /><br />Я знаю, что некоторые сестры ответят: мол, "просто внутреннее важнее внешнего". Я не спорю. Я согласен. В этих стихах как раз об этом.<br />Но в 1-е Тимофею 2:9 также написано: <b>в приличном одеянии</b>. И я хотел бы особо заостриться имено на этом.<br />Что для вас "прилично". Отвечайте, пожалуйста, как можно конкретней.<br />Вопрос братьям: что вас раздражает в одежде сестер? (в плане нескромности).<br />Вопрос сестрам: что для вас "прилично одеваться"? И стоит ли вообще соблюдать приличия в одежде? Не законничество ли это? И проявляете ли вы любовь к братьям, когда одеваетесь нескромно?<br />Ещё вопрос: если вы согласны, что одеваться надо скромно и прилично, то нужно ли делать это только в церкви, или же везде?<br /><br />Спасибо большое вам заранее за ваш ответ&#33; <img src="http://one-way.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif" style="vertical-align:middle" emoid=":)" border="0" alt="smile.gif" /> Sun, 26 Feb 2006 06:22:54 +0300 http://one-way.ru/forum/index.php?showuser=1 http://one-way.ru/forum/yarss.php?forum=10&topic=17http://one-way.ru/forum/yarss.php?forum=10&mode=comments